* 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다.

 

[인터뷰 제3공장] 부(富)를 잃어가는 한국 청년세대…소득 감소의 의미는? 착시에 가려진 통계값의 비밀…’역대 최고’ 비정규직. 비정규직 800만 시대…청년정책이 사라졌다? ▷이광수 / 광수네 복덕방 대표 · 전 미래에셋 애널리스트

 

▶김어준 : 복덕방 이광수 대표 나오셨습니다. 안녕하십니까?

▷이광수 : 안녕하세요.

▶김어준 : 책도 내고 그다음에 이제 유료 보고서도 내는데, 잘 안되죠? (웃음)

▷이광수 : 아니, 책이 제가 한 말씀 드리고 싶은데 이틀 만에 5천 권이 다 나갔어요.

▶김어준 : 아, 진짜요? 여기 소개되고 나서? 잘못 소개했는데

▷이광수 : 너무 감사하다는, 너무 감사하다는 말씀드립니다. 사실 지금 책이 없어서. 빨리 찍고 있습니다.

▶김어준 : 제가 책은 잘 팔아드려요. 제가.

▷이광수 : 깜짝 놀랐습니다.

▶김어준 : 왜냐면 저는 이제 이 책이 이런이런 좋은 내용이 있으니까 꼭 읽어보시라고 말하지 않습니다. 누가 책을 꼭 읽으려고 사나요? 책상에 꽂아놓으면 또 보기도 좋고

▷이광수 : 그러니까 이게 출판사에서 놀라는 게 서점에서요. 갑자기 100권씩 사시는 분들이 계시대요.

▶김어준 : 왜냐면요. 읽으려고 사는 게 아니에요.

▷이광수 : 100권을 왜 사시지? 그래서 너무 감사하다는 말씀을 드리고요.

▶김어준 : 이광수 대표 잘되라고 하는 분들이

▷이광수 : 너무 감사합니다.

▶김어준 : 책은 읽으라고 있는 게 아니거든요.

▷이광수 : 그래서 지금 1, 2등을 다투고 있습니다.

▶김어준 : 그래요. 다행이다. 그거라도 수입이 생겨야지. 지금 백수 된 지 너무 오래돼가지고. 오늘 주제가 뭡니까?

▷이광수 : 오늘 한국의 청년 세대의 소득 감소와 일자리가 줄어들고 있는 세태에 대해서 좀 말씀드리고

▶김어준 : 소득 감소. 전 세대가 소득 감소가 되는데 청년 세대는 더 심하겠지

▷이광수 : 그렇습니다. 가장 중요한 문제는 뭐냐면 청년 일자리가 굉장히 빠르게 감소하고 있는데요. 특히 윤석열 정부 들어서면서 감소세가 더 확대되고 있습니다.

▶김어준 : 윤석열 정부 들어가지고 오르는 건 빚밖에 없어요.

▷이광수 : 되게 신기합니다.

▶김어준 : 신기해요. 진짜. 그 모든 지표가 어떻게 다 이렇게 나빠지지

▷이광수 : 이 그래프를 한번 보시면요. 이게 전년 동월 대비 청년 일자리의 증감을 보실 수 있는데요. 문제

▶김어준 : 수출도 그렇고요.

▷이광수 : 그렇습니다.

▶김어준 : 신기하게 문재인 정부 임기 말까지만 딱 유지가 되고요. 그다음 혹은 그다음 달부터 쭉쭉쭉 내려와요. 모든 게

▷이광수 : 신기합니다.

▶김어준 : 신기해요.

▷이광수 : 일부러 줄어지게 만든 게 아니거든요. 잘 보시면 여러분들도 한번 보시면 갑자기 확 줄다가 마이너스로 돌입하잖아요.

▶김어준 : 저게 그 기점이 윤석열 정부 출범 이후에요. 저게

▷이광수 : 저렇게 만들고 싶어도 사실 좀 힘든데요. 통계 자료를. 그런데 흥미롭게도 그때 딱 출범하자마자부터 일자리가 감소하면서 이제 마이너스로 돌입했고. 지금 매월 한 4만 개씩 청년 일자리가 줄어들고 있습니다.

▶김어준 : 이게 특별한 재주예요. 모든 거를 한꺼번에 다 못하는 게 어려운데 특별한 재주예요.

▷이광수 : 그러니까 친구 중에서도 만나면 이제 오자마자 분위기 썰렁하게 만드는 친구가 꼭 있잖아요. 그러니까 경제를 굉장히 썰렁하게 만드는

▶김어준 : 신기해요. 수출도 그렇고 모든 경제지표가 딱 꺾이는 기점이 윤석열 대통령 취임 한두 달 이내부터 꺾이기 시작하거든요. 줄기 시작해요. 그러다가 마이너스로 가고. 이게 청년 일자리도 그런 줄 몰랐네.

▷이광수 : 그러니까 이게 모든 게 사실은 경제라는 게 연관이 돼 있잖아요.

▶김어준 : 서로 물려 있죠.

▷이광수 : 그렇죠. 예를 들어서 수출도 안 되고 내수 경기도 안 좋으니까 일자리 모두 다 안 좋은 건데 저는 안타까운 게 가장 취약하고 가장 사실은 영향을 많이 받는 계층이 청년층인데 그들이 위협받고 있다는 게

▶김어준 : 그러면서 항상 정부가 나온, 정부가 하는 얘기는 전 세계가 다 어렵지 않느냐. 그런 가운데서도 우리는 잘하는 점도 있다, 이렇게 얘기하는데. 거짓말이야.

▷이광수 : 선방하고 있다. 그래서 제가 그런 말 나올까 봐.

▶김어준 : 그런 말 나올까 봐

▷이광수 : 전 세계를 한번 비교해 봤습니다. 최근에 굉장히 흥미로운 보도 기사가 나왔는데요. 미국에서 16세하고 24세의 노동 시급 인상률을 조사해 봤더니요. 일단은 가계소득 그러니까 25세 이상의 가계소득이 굉장히 빠르게 증가하고 있습니다. 그러니까 보시는 거 한번 보세요.

▶김어준 : 미국에서

▷이광수 : 이 그래프를 보시면 Z세대하고 그리고 예를 들어서 우리가 밀레니엄 세대의 소득이요.

▶김어준 : 맨 위에 빨간 게 Z고

▷이광수 : 주황색이 그다음에 빨간색이요. 그다음에 그 밑에 색이 밀레니엄 세대.

▶김어준 : 오렌지가

▷이광수 : 그런데 과거에 쉽게 말해서 아버지 세대보다 소득이 더 높아요. 그 당시에

▶김어준 : 우리나라는 지금 전 세대보다 더 가난해지기 시작한 첫 세대라고 하는데 여기는 거꾸로네

▷이광수 : 그렇죠. 이게 바로 경제가 사실은 선순환 구조로 가는 거거든요. 그래서 미국 같은 경우에 25세, 25세 Z세대의 연간 가계소득이 4만 달러

▶김어준 : OECD는 어때요? 미국은 워낙 잘 나가서 그렇다고 치고 그러니까

▷이광수 : 그러니까 전 세계에서 어떤 일이 벌어지고 있냐면 영국 뉴질랜드 할 것 없이 모든 나라들이 청년 세대의 임금이 상승하고 있어요.

▶김어준 : 그래요? OECD가 그래요? 우리만 이런 거예요.

▷이광수 : 그렇습니다.

▶김어준 : 근데 속을 줄 알았어. 내가. 어제도 총리가 나와서 전 세계적인 경제 위기 가운데서도 견조한 수출 성장세 어쩌고 어쩌고 하던데

▷이광수 : 그러니까 공장장님이 OECD 말씀하셨는데 OECD가 최근에 실업률이 하락하고 있고요.

▶김어준 : 실업률

▷이광수 : 그다음에 임금 상승률도 빠르게 상승하고 있는 그런 상황입니다.

▶김어준 : 그러니까 이런 데이터를 쳐다볼 줄 모른다고 생각하는 것 같아요.

▷이광수 : 근데 이건 전 세계에서 보는 데이터기 때문에 안 볼 수가 없는데

▶김어준 : 우리 국민들이 이런 걸 찾아볼 거라고 생각하지 않고 그냥 전 세계적으로 어려워요. 우리는 그나마 잘하는 거라니까요. 이 얘기를 반복하거든요.

▷이광수 : 그렇죠. 근데 여기서 흥미로운 지점이 잘 보시면 OECD의 실업률은 떨어지고 있지만 OECD의 평균 실업률이 13% 정도 되거든요. 청년 실업률이. 상당히 높아 보이죠. 왜 높다고 생각되냐면 우리나라의 현재 청년 실업률이 5.9%입니다.

▶김어준 : 낮은데

▷이광수 : 그러니까 이거 단순하게만 비교하면

▶김어준 : 거의 완전 고용

▷이광수 : 그렇죠. 이렇게 하면 완전히 고용된 거거든요. 그래서 우리나라가 훨씬 좋다 이렇게 해석할 수 있는 거죠. 그런데 근데 문제가 있어요. 우리나라는 주당 1시간만 일해도 취업자로 분류합니다.

▶김어준 : 초단기 알바도

▷이광수 : 그렇죠. 그래서 최근에 플랫폼 노동자들 중심으로 해서 청년 노동자들이 거기에서 대규모로 일하고 있잖아요. 그런 상황이 사실은 취업자로 분류하다 보니까 실업자 수가 실업률이 낮게 표현되는 거죠.

▶김어준 : 통계의 함정이구나. 그거는

▷이광수 : 그러니까 예를 들어서 미국 같은 경우에 주당 14시간 이상 일해야 사실 취업자로 분류를 하고 전 세계가 그런 통계 자료를 써요.

▶김어준 : 근데 우리는 1시간만 해도. 거짓말이네.

▷이광수 : 그렇죠. 그러니까 단순하게 실업률만 보면 예를 들어서 정부나 정책 담당자들도 우리나라 실업률 낮은데 뭐가 문제냐 이렇게 얘기할 수가 있다는 거죠.

▶김어준 : 근데 저는 이렇게 될 수밖에 없다고 생각하는 게 이 정부가 이럴 때 청년 세대 젊은 세대를 위해서 내놓는 예를 들어 정책을 보세요. 빚내서 빨리 아파트 사라는 거잖아요. 주택담보대출. 빨리 니네. 그러니까 젊었을 때부터 은행에 빚지고 빨리 집을 사, 이게 정책이잖아요. 지금

▷이광수 : 그래서 빚내서 또 주식 투자하고 그래서 지금 청년의 부채가 빠르게 증가하고 있는데요. 연체율도 올라가고 있고. 사실 올해 들어서 정부에서 가장 강조하는 일종의 청년 대책 중의 하나가 뭐가 있냐면, 아시겠지만 출산하면

▶김어준 : 출산하면

▷이광수 : 출산하면 대출해 주겠다. 주택담보 대출해 주겠다. 집 사도록

▶김어준 : 전부 다 부동산이에요.

▷이광수 : 그래서 올해 보면 5조 원이 이미 대출이 됐고 윤석열 대통령이 또 나와서 무슨 얘기 하냐면 하반기부터 부부 합산 2억 원 이상 하는 청년들에게도, 젊은 세대에도 출산하면 대출해 주겠다는 거예요. 근데 우리나라에서 젊은 세대 중에서 부부가 2억 원 버는 사람들을 우리가 꼭 도와줘야 됩니까?

▶김어준 : 이게 그 정도 돼야 아파트 살 수 있거든요. 그러니까 이게 이거는 출산 대책도 아니고 청년 대책도 아니고 부동산 회사를 위한 대책이에요. 저 여기서 반복적으로 얘기해 왔지만, 부동산, 부동산 대책을 할 게, 할 게 없어가지고 이제 청년까지 끌어들여가지고 하는 거죠.

▷이광수 : 근데 예를 들어서 20대들을 중심으로 하는 비정규직 이런 지원책들이 대규모로 지금 삭감되고 있어요. 예산이.

▶김어준 : 그렇죠. 실제로는

▷이광수 : 그러니까 저는 R&D 예산 감축도 굉장히 큰 문제인데, 청년을 위한 지원 예산 감소도 더 큰 문제다. 이건 미래 세대를 사실은 일종의 투자하는 차원에서 저희가 지원해줘야 되는데

▶김어준 : 3년은 너무 길다. 진짜. 2년도 2년만 해도 이런 일이 벌어지는데, 3년은 진짜 너무 길다 들을 때마다

▷이광수 : 근데 우리나라가 좀 안타까운 게 청년 세대들이 사실은 목소리가 좀 작잖아요.

▶김어준 : 그러니까요.

▷이광수 : 그러니까 그걸 대변할

▶김어준 : 정치에 관심을 그래서 가져야 돼요.

▷이광수 : 맞습니다.

▶김어준 : 이게 다 정치거든요. 사실은. 정치 자기 일상 삶을 괴롭히는 조건들은 대부분 정치에서 나와요. 그걸 알아야 돼.

▷이광수 : 특히 청년 세대들은 그런 차원에서 그 사회에 대한 고민 그리고 자기가

▶김어준 : 이 책 사 봐야 돼. 그리고. 그러니까 어떻게 잘 살 것인가

▷이광수 : 그러니까 전 청년분들이 제가 책 홍보를 하는 걸 떠나서 뭐냐면 경제에 대해서 아시고 내가 왜 삶을 이렇게 궁핍하지. 그리고 어떻게 향후로 내가 집도 사고 그리고 투자를 잘해야 되지, 이런 고민들을 해야 된다고 생각해요.

▶김어준 : 어떻게 살 것인가는 살, 여기는 라이프가 아니라 바이입니다.

▷이광수 : 바이. 이제 어떻게 사느냐가 저는 굉장히 중요하다고 보고요.

▶김어준 : 맞습니다. 오늘 여기까지 하고요. 책 그래서 다시 찍고 있어요?

▷이광수 : 네. 지금 빨리 바쁘게

▶김어준 : 분위기 꺼지기 전에. 오늘 여기까지 하겠습니다. 감사합니다.

▷이광수 : 고맙습니다.